Die Stromkosten - der natürliche Feind des Meerwasseraquarianers
Die dauernden steigenden Stromkosten nerven wohl nicht nur uns Aquarianer. Strom bzw. die Energiekosten überhaupt sind im Jahr 2007 wieder mal ein Hauptthema. Kein Wunder, fast alle Stromversorger erhöhen mal wieder ihre Preise. Der weltweite Energiebedarf steigt und steigt, derzeit wohl hauptsächlich durch das ungehemmte Wachstum im asiatischen Raum. Vor allem China hat einen ungebremsten Energiebedarf und verschlingt diese so wichtigen Resourcen. Wobei ich mich immer Frage warum wir alles das liefern müssen was dort gebraucht wird und wir deshalb dann die steigenden Preise zu tragen haben? Das führt natürlich zu Preisverteuerungen, wie z.B. bei Stahl, Benzin, Diesel oder auch beim Strom.
So haben wir von 2001 damals ca. 11,5 Cent bis 2007 satte 6 Cent zugelegt und zahlen heute um die 17 Cent, ab dem Jahr 2008 dann schon fast 20 Cent je Kilowattstunde.
Die nächste Stromerhöhung:
Unser bisheriger Versorger, die Eon Mitte AG, hat nun per Brief angekündigt, das ab 2008 der Strom erneut um ca. 1,89 Cent teurer wird. Wir zitieren aus dem aktuellen PDF, Strompreise ab 2008:
"Preisänderungen bei Sonderverträgen
Vario-Tarif
Ab dem 01.01.2008 ändern sich auch die Preise für unseren Vario-Tarif.
Einschließlich aller Steuern und Abgaben mit Stand 01.01.2008 gelten folgende
Bruttopreise: Grundpreis 5,45 €/Monat, Arbeitspreis 19,35 ct/kWh.
Der Mindestdurchschnittspreis beträgt 19,35 ct/kWh."
Ganz schön heftig oder?
Das war für uns Grund genug die letzten Jahre mal Revue passieren zu lassen und zu schauen was wir heute mehr zahlen müssen als früher. Auch haben wir uns umgeschaut ob es nicht günstiger geht? Dazu gibt es z.B. im Netz einen Stromrechner der Ihnen bei Eingabe der KW Stunden (schauen Sie auf Ihrer Jahresabrechnung gleich mal nach) zeigt was Sie wo anders für die KW Stunden an Stromleistung zahlen müssten. Einige der günstigen wie z.B. "TELDAFAX" oder "E-Wie Einfach" sind zwar doch um einiges günstiger, verlangen dann aber zum Teil auch Vorkasse. Am Ende dieses Berichtes finden Sie den Link zum Stromrechner um mal nach zu rechnen. Dort sehen sie nach Eingabe im Feld und Angabe der KW Stunden was Sie bei den verschiedenen Anbietern zahlen. Kündigungszeit: Meist hat man heute eine Kündigungsfrist von 4 Wochen.
Der Stromverbrauch im allgemeinen:
Wir haben bereits 2001 und 2005 den Verbrauch notiert und gegeneinander verglichen. Natürlich kann man nicht alles in diese Rechnung mit einfließen lassen, wie z.B. den Verbrauch eines Heizstabes. Dennoch hat man einen guten Anhaltspunkt was man so verbraucht, vor allem was das Aquarium und seine Komponenten betrifft. Auch wissen Sie was das jeweilige Gerät an Stromaufnahme hat. Egal ob Licht oder Strömung, Sie kennen die Laufzeit und über Google lässt sich immer erfahren wieviel Strom ein Gerät verbraucht.
Schon damals war es so, dass unser Aquarium bei den Stromkosten fast das doppelte gekostet hatte wie 4 Jahre zuvor. Und heute... erneute 3 Jahre später? Wie damals lassen wir die Grundgebühr weg, die hat ja jeder auch ohne Aquarium und sollte keinen so großen Einfluss haben.
Schauen Sie selbst in die kopierten Tabellen zum Preisvergleich:
Der Vergleich 2001
Der Vergleich 2005
Der Vergleich 2007/2008
Durch den Vergleich wissen Sie nun in etwa, was da im nächsten Jahr auf Sie an Mehrkosten zukommen könnte. Bei uns sind das "schlappe" 154 Euro an Mehrkosten nur für die beiden Aquarien. Und neben den Aquarien laufen ja noch drei Rechner, der Fernseher etc alles Dinge die in einem Haushalt normal sein dürften.
Das Einsparpotential erscheint gering:
Wir versuchen Strom zu sparen wo es geht. Eigentlich schon immer. Noch mehr einzusparen erscheint uns schwer. Sicherlich haben auch wir an manchen Stellen Energiesparleuchten. Aber was könnte man speziell in der Aquaristik noch einsparen..? Na ja die HQI Kombileuchte könnte man z.B. gegen eine reine T5 Leuchte austauschen und dadurch schon einiges einsparen. Sagen wir mal dass wir eine 10 fache T5 Leuchte (150 cm, 80 Watt je Röhre) nehmen - dann wären das ca. 800 Watt gegenüber derzeit 1,2 KW bei unserer Kombileuchte. Aber mal ehrlich, so gut und farbsteigernd T5 auch ist, ich würde nicht gerne auf das lebendig wirkende Lichtflackern der HQI verzichten wollen. Das gehört für mich einfach zu einem Meerwasseraquarium.
Sicherlich wird man in der kommenden Zeit einiges an Möglichkeiten finden etwas zu tun. Zum Beispiel im Lichtbereich wird nach und nach die LED Beleuchtung eine interessante Alternative werden. Einige Firmen arbeiten ja schon daran... Derzeit ist eine reine LED Beleuchtung noch zu kostspielig. In Zukunft wird es aber die heutigen Beleuchtungen in Frage stellen, möglicherweise sogar einmal komplett ersetzen. Alleine schon wegen dem geringeren Stromverbrauch wäre das wünschenswert. Aber so weit ist es ja noch nicht.
Sicherlich gibt es noch andere Einpsparmöglichkeiten.
Zum Beispiel bei den Strömungspumpen, diese laufen ja auch 24 Stunden durch, Tag für Tag und Jahr für Jahr. Evtl. könnten wir die 3000 Liter Aquabee mit 45 Watt Verbrauch gegen eine neue Tunze Nanostream 6055 mit 1000-5500 Liter Leistung und höchstens 18 Watt Verbrauch tauschen. Das spart sicher auch nochmals einiges ein, vor allem wenn man sich den Jahresverbrauch ausrechnet. Nimmt man das dann für drei oder vier Pumpen in Anspruch, dann rentiert sich das schon... Aber viel mehr Potential sehe ich derzeit nicht.
Die Frage ist nun aber doch eine andere... Was passiert wenn die Energiekosten noch weiter steigen? Und das werden sie so sicher wie das "Amen in der Kirche". Wir befürchten dann, dass nicht wenige sich das wunderschöne Hobby der Meeresaquaristik nicht mehr leisten können oder leisten wollen. Am Beispiel mit der Strömungspumpe sieht man, das man durch den Kauf neuer, stromparender Technik einiges an Strom sparen kann.
Stromkosten sparen
Allerdings kann man im Alltag schon recht viel sparen. Nehmen Sie anstatt normaler Leuchtmittel nur noch Energiesparlampen. Schalten Sie ihre Kaffemaschine aus und nutzen Sie für den restlichen Kaffee zum warm halten eine Thermoskanne. Fernseher und Receiver nach Gebrauch nicht auf Standby stehen lassen, sondern richtig ausschalten. Mit so einfachen Mitteln lassen sich schon einige Euros im Jahr sparen!
Gemeinschaftspreis für Aquarianer?
Interessant wäre, unserer Ansicht nach, wenn sich die Meerwasserszene oder noch besser die ganze Aquaristik zusammentun würde und gemeinsam einen Strompreis bei den Versorgern aushandelt. Gerade wir Aquarianer gehören doch zu den Großverbrauchern, oder!
Interesse? Dann möchten wir Sie bitten uns Ihren Jahreswert (kw Verbrauch) zu nennen. Schicken Sie uns einfach eine eMail. Am besten an Robert, der sammelt alle Interessenten. [siehe Kontakt => ROBERT auswählen]
Senden Sie bitte Ihren Namen und KW Verbrauch pro Jahr. Sollten sich genug Interessenten melden werde ich eine Anfrage an die verschieden Energieversorger starten. Es geht in den Millionenbereich bei Kilowattstunden - da verhandelt es sich vielleicht einfacher als bei unter 10.000 kw im Jahr für den einzelnen Aquarianer. Ob es etwas bringt weiss ich nicht, aber es wäre einen Versuch wert. Nur um verhandeln zu können, müssen wir ein paar Zahlen nennen können. Ich werde die genannten Zahlen in eine Liste eintragen und sehen was ich an KW Gesamt zusammen bekomme. Deshalb möchte ich Sie bitten sich recht zahlreich auf diesen Aufruf zu melden. Ich gehe davon aus dass jeder ein Interesse haben dürfte, bei den Stromkosten etwas zu sparen.
Teilen Sie mir bitte folgende Details mit:
1. Ihren Namen
2. Ihr KW Verbrauch im Jahr
3. Ihre PLZ
Wie eingangs angekündigt möchten wir Ihnen hier noch den Stromrechnerlink geben. Die Unterschiede sind nicht so gravierend, aber es sind welche vorhanden!
Stromrechner - Verivox: http://www.verivox.de/power/calculator.asp
Bevor Sie aber nun gleich anfangen zu wechseln, geben Sie uns ein wenig Zeit das oben genannte bei einem der Stromversorger anzuleiern. Je mehr Leute sich beteiligen desto eher kann man evlt. einen extra Tarif für Aquarianer aushandeln.
Hinweis: Da wir uns bei diesem Artikel an die Angaben der Hersteller gehalten haben, wäre eine Überprüfung der wirklichen Stromaufnahme ganz interessant. Das ist eine Sache die wir demnächst gemeinsam angehen werden. Der echte Verbrauch lässt sich ja mittels eines Stromprüfers leicht nachvollziehen. Denn manche Produkte stehen im Ruf dass sie doch etwas mehr verbrauchen als der jeweilige Hersteller angibt. Aber dies war ja nicht Gegenstand dieses Artikels. So könnte man durch den Erwerb von Geräten (Beleuchtung, Strömungspumpen etc) die weniger verbrauchen als das vorhandene dann doch noch die eine oder andere Einsparung erreichen.
Mit salzigen Grüßen
Manuela und Robert, im November 2007
Ergänzung am 19.12.2007
Nach nun etlichen Emails und Meldungen von Aquarianern können wir ein Gesamtvolumen von 1,5 Millionen KW bekannt geben, und das bei ca. 170 Haushalten. Für einen eigenen Tarif dürfte das sicher deutlich zu wenig sein. Trotzdem werden wir das in den nächsten Tagen, oder sagen wir lieber wenn es etwas weniger Stressig ist, dann in Angriff nehmen. Da es aber etwas neues gibt, dachten wir uns, dass es Zeit ist für ein kleines Update. Scheinbar sind nicht nur wir Aquarianer die, die sich Gedanken um den Strompreis machen.
Dass derzeit Stromanbieter dicke Werbung fahren, ist ja bekannt. Nicht wenig Litfaßsäulen sind voll von Werbung für besseren oder billigeren Strom.
Die E wie Einfach Idee:
Durch Zufall sah ich heute in einem Kaufland Markt, die folgenden Flyer liegen. Dort verkauft man das Strompaket für genau 1 Euro. Durch Klick auf den Flyer sehen Sie die nötigen Details.
Ein doch recht nettes Angebot, dass auf jeden Fall bei einem Verbrauch von 10.000 kw im Jahr 100 Euro Ersparnis zu ihrem derzeiten Tarif (des örtlichen Versorgers) bringen sollte. Neben der Prämie wären das (Grundlage wieder 10.000 KW) in zwei Jahren gute 270 Euro weniger als bei Ihrem derzeitigen örtlichen Versorger. Wir finden es einfach nur toll. Es kommt scheinbar jetzt durch solche Angebot der nötige Druck zustande, so dass sich eingefahrene Unternehmen sicherlich bald Ihre Gedanken machen werden, oder machen werden müssen. Auf jeden Fall gilt das Angebot nur noch bis 30.12. diesen Jahres.
mit weihnachtlichen Grüßen
Manuela und Robert, im Dezember 2007
18.12.2007
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Hallo, Dirk Bärmann 3200kw PLZ 79312 Grüßle Dirk |
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| Beitrag vom 05.03.2008 - 22:33 | |||||||||||
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Hallo zusammen Die erste Anfrage läuft bereits seit einigen Tagen. Den nachfolgenden Link Peter mir gemeldet, scheint in zu sein den Strom zu wechseln, einfach weil alles zu teuer wird. Link |
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| Beitrag vom 13.01.2008 - 11:09 | |||||||||||
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Hallo Robert ! Hier auch mal meine Angaben. Name: Uwe Ortmann Verbrauch:3500kWh PLZ:58093 Gruss Uwe |
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| Beitrag vom 03.01.2008 - 15:43 | |||||||||||
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Stefan Weber 8500 kw 34582 Borken |
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| Beitrag vom 02.01.2008 - 21:35 | |||||||||||
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Hallo 11400 kw/h in 99096 | ||||||||||
| Beitrag vom 23.12.2007 - 11:30 | |||||||||||
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Hallo Robert, war im Urlaub und habe erst heute Deinen Artikel gelesen. Die Idee ist grossartig, darum würde mich auch daran beteiligen. Meine Angaben: 1. Siggi B. 2. 8500 KWh 3. 46539 | ||||||||||
| Beitrag vom 22.12.2007 - 23:09 | |||||||||||
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Rüdiger Neikes ca. 6000 kw/h 47918 Tönisvorst |
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| Beitrag vom 22.12.2007 - 16:41 | |||||||||||
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Finde ich super. Guido Latz, 6500 kWh, 65795 |
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| Beitrag vom 22.12.2007 - 08:54 | |||||||||||
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Hallo Robert, da beteilige ich mich doch auch gerne. Verbrauch ca. 9000 kWh PLZ. 59394 Gruß Michael |
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| Beitrag vom 22.12.2007 - 06:30 | |||||||||||
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Hallo 10100 kw PLZ 91281 Grüße Robert |
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| Beitrag vom 21.12.2007 - 10:14 | |||||||||||
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9000 KW/h Christian Prehn 18057 | ||||||||||
| Beitrag vom 20.12.2007 - 13:54 | |||||||||||
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Hallo zusammen Nur keine Sorge, es fehlt keiner. Der Stand ist derzeit bei 1,2 Millionen Kilowatt. In Anbetracht der Menge die wir zusammen bekommen könnten zwar ein Witz, aber doch eine sehr zahlreiche Beteiligung. Nach Sindelfingen und Verwertung der Messe mache ich mir Gedanken dazu. Bis bald, Robert |
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| Beitrag vom 03.12.2007 - 23:56 | |||||||||||
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Hallo Robert, ich hatte meine Angaben per Kontakt gesendet, aber fehle in Deiner Aufstellung 6500kw in 79736 Gruß Frank |
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| Beitrag vom 03.12.2007 - 21:55 | |||||||||||
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Hi, obwohl schon zu gemailt, hier noch mal unsere Daten: 9100kwh, PLZ: 23923 Haben dieses Jahr umgestellt auf Vorauszahlung, jährlich, Ersparnis über 600 Euro zu unserem lokalen Anbieter! Grüße aus dem Norden, Ralf |
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| Beitrag vom 02.12.2007 - 17:53 | |||||||||||
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Hallo zusammen, super idee, habe aber gerade schon gewechselt. mein verbrauch 11000kw/j komme aus 71549 auenwald grüssle uwe kaufmann |
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| Beitrag vom 02.12.2007 - 12:59 | |||||||||||
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Sehr gute Idee, aber das wird sehr schwer. Anbieter mit Vorkasse lehne ich ab. | ||||||||||
| Beitrag vom 02.12.2007 - 09:58 | |||||||||||
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Mark D. PLz 29308 Verbrauch 7500Kw |
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| Beitrag vom 01.12.2007 - 11:46 | |||||||||||
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Guido Nowak 15000 kw/h 41238 Mönchengladbach |
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| Beitrag vom 29.11.2007 - 08:27 | |||||||||||
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Hallo, super Idee, das wäre was wenn`s klappt. Hab gerade meinen (geplanten da Becken noch nicht vorhanden) Verbrauch ausgerechnet. Das werden ca. 7.000 KW für das Minimeer in PLZ 73230 werden. Grüße, Stefan PS: Eine super Seite habt ihr da! |
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| Beitrag vom 28.11.2007 - 22:02 | |||||||||||
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Hai... Wir haben so um die 12000 kw im Jahr... Plz: 47495 MFG Pepe |
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| Beitrag vom 28.11.2007 - 21:53 | |||||||||||
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Jürgen Bilke 11000 kw 45149 Oberhausen ist eine gute Idee |
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| Beitrag vom 27.11.2007 - 19:59 | |||||||||||
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Verbrauch: 12000 KW/H im Jahr PLZ 07546 Super Idee, vielleicht klappts... Vielleicht gibts dann noch mehr Pferde für mich.. |
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| Beitrag vom 27.11.2007 - 19:30 | |||||||||||
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Hi Robert - sehr gute Idee: 6200 KW PLZ 59469 Schöne Grüße Sebastian |
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| Beitrag vom 27.11.2007 - 19:01 | |||||||||||
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Da mach ich auch mit . Verbrauch 7000 In Gelsenkirchen 45889 |
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| Beitrag vom 27.11.2007 - 17:57 | |||||||||||
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Hallo, ich kann die Erfahrungen von visref nur bestätigen wir suchen schon seit längeren Strom und Gasanbieter für unsere Firma und Privat aber aufgrund der relativ großen Mengen die wir brauchen winken andere Anbieter nur ab. Aber vielleicht passiert hier ja ein Wunder Also wir bräuchten: Gas: 229.607 kWh Strom: 112.810 kWh PLZ 36251 |
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| Beitrag vom 27.11.2007 - 10:55 | |||||||||||
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Hallo , auch ich mach mit Hab 7000kwh pro Jahr , PLZ 86836 |
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| Beitrag vom 27.11.2007 - 09:37 | |||||||||||
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Hi Manuela, hi Robert, mein Stromverbrauch liegt bei 93381,60 kw / jahr PLZ 58706 Gruß THOMAS LAGE |
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| Beitrag vom 27.11.2007 - 03:45 | |||||||||||
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Abend, tolle Sache Ihr zwei. habe meine PLZ vergessen @Robert also 28259 Bremen. LG Hergo |
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| Beitrag vom 26.11.2007 - 19:12 | |||||||||||
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super Idee, mein Stromverbrauch für mein Aquarium im Jahr, ca. 8000Kw/h. Plz 97348 | ||||||||||
| Beitrag vom 26.11.2007 - 17:09 | |||||||||||
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In den letzten Jahren sind so viele technische Geräte für dieses Hobby entwicklet worden, warum jetzt nicht auch eine eigne Stromversorgung speziell für Aquarien? (z.B. eine Wärmepumpe oder Solarzellen...) Na ja, träumen darf man mal. Ich habe bisher nur ein Süßwasserbecken. Aber seit vielen Jahren wünsche ich mir ein Riffaquarium. Darauf bereite ich mich vor. Den Jahresverbrauch weiß ich halt noch nicht, aber die PLZ 98544 wäre dann auch dabei. Schön, dass es www.korallenriff.de gibt. Danke! |
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| Beitrag vom 26.11.2007 - 17:04 | |||||||||||
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In den letzten Jahren sind so viele technische Geräte für dieses Hobby entwicklet worden, warum jetzt nicht auch eine eigne Stromversorgung speziell für Aquarien? (z.B. eine Wärmepumpe oder Solarzellen...) Na ja, träumen darf man mal. Ich habe bisher nur ein Süßwasserbecken. Aber seit vielen Jahren wünsche ich mir ein Riffaquarium. Darauf bereite ich mich vor. Den Jahresverbrauch weiß ich halt noch nicht, aber die PLZ 98544 wäre dann auch dabei. Schön, dass es www.korallenriff.de gibt. Danke! |
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| Beitrag vom 26.11.2007 - 15:44 | |||||||||||
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ca.6000 kWh PLZ 10585 | ||||||||||
| Beitrag vom 26.11.2007 - 12:54 | |||||||||||
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Hi ich hab ca 8000kw im Jahr Postleitzahl 44869 | ||||||||||
| Beitrag vom 26.11.2007 - 10:45 | |||||||||||
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8000kwh 66663 | ||||||||||
| Beitrag vom 26.11.2007 - 10:40 | |||||||||||
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8000 Kwh im Jahr ^^ Allerdings noch 4 Fernseher, Trockner + Waschmaschine (laufen täglich^^) und weitere Elektrische Sachen! | ||||||||||
| Beitrag vom 26.11.2007 - 10:33 | |||||||||||
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Alexander Engler 11000 Kw/h 33098 | ||||||||||
| Beitrag vom 26.11.2007 - 10:32 | |||||||||||
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6050kw/h im jahr 99428 bin gerade am wechseln bekomme 16,9ct/kwh und das drei jahre garantiert ;o) |
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| Beitrag vom 26.11.2007 - 10:27 | |||||||||||
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manfred p. 6000 kw 53757 |
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| Beitrag vom 26.11.2007 - 10:19 | |||||||||||
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Hallo, 12000KW/h im Jahr in PLZ 06198 | ||||||||||
| Beitrag vom 26.11.2007 - 09:37 | |||||||||||
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Hi, 12000 kw/h - PLZ: 26133 |
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| Beitrag vom 26.11.2007 - 09:31 | |||||||||||
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9000 kW in 31167 Mal schauen was bei der Aktion rumkommt, wäre schön wenn sich eure Arbeit lohnen würde. |
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| Beitrag vom 26.11.2007 - 09:18 | |||||||||||
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Hallos, ich würde gerne daran glauben, habe leider andere Erfahrung dazu. Habe meinen Provider (Yellow) angeschrieben. Die Antwort war .. ich kann jederzeit wechseln. Nach mehreren Infos komme ich zu der Meinung, die Stromanbieter wollen nur die Kunden mit "minimal" Verbrauch, denn da verdienen sie ja an den Grundgebühren/Anschlußkosten und brauchen wenig liefern. Kann man ja auch bei EON an den Tarifen feststellen, je mehr Verbrauch , um so teurer der KW preis. Gruß VISREF |
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| Beitrag vom 26.11.2007 - 00:19 | |||||||||||
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hi, ich habe ca 10000kw plz 69517 tendenz steigend grüße thomas kunz |
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| Beitrag vom 25.11.2007 - 23:47 | |||||||||||
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ich habe 9000kw verbrauch im plz 88045 | ||||||||||
| Beitrag vom 25.11.2007 - 23:15 | |||||||||||
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Hallo Robert, super Idee unser Verbrauch liegt so bei ca. 10000 Kw im Jahr. Jürgen Hafemann 51688 Wipperfürth. Werde es bei nächsten Clubabend weiter sagen. Danke für deine Mühe Gruß aus dem verregnetem Wipperfürth | ||||||||||
| Beitrag vom 25.11.2007 - 19:38 | |||||||||||
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HI Robert,bei mir sinds ca 8000kW/h meine Postleitzahl wäre 88048. Werd natürlich auch dementsprechend im Bekanntenkreis weitersagen. Gruss Rene |
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| Beitrag vom 25.11.2007 - 19:20 | |||||||||||
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3000KW/h im Jahr und PLZ 99438 | ||||||||||
| Beitrag vom 25.11.2007 - 19:15 | |||||||||||
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9000 72768 | ||||||||||
| Beitrag vom 25.11.2007 - 18:14 | |||||||||||
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Wie ich finde eine geniale Idee. Und einen Versuch ist es auf jedenfall wert. Unser Verbrauch liegt bei ca.6.500 kw/h im Jahr. Unsere PLZ lautet 30926. Viel Glück beim verhandeln. |
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| Beitrag vom 25.11.2007 - 17:49 | |||||||||||
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Hallo zusammen oben unter den Bannern sind einige Links. Da ist einer dabei da steht Kontakt drauf. Dort kann man auswählen wenn man anschreiben möchte. also entweder Manuela, Robert, dann beide oder aber Peter ,unseren Admin. Dieser sollte aber eher bei technischen Problemen angeschrieben werden. |
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| Beitrag vom 25.11.2007 - 17:23 | |||||||||||
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Hallo wo kann ich mich melden mein vater 10500 kw/h ich 7500 kw/h mfg jörg joerg.ritt@web.de |
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| Beitrag vom 25.11.2007 - 17:03 | |||||||||||
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14000kw 38547 9000kw 38547 meine schwester 31000kw 38446 mein ongel gruss volker habe geschaut und nichts gefunden wo ich eine email schreiben kann |
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| Beitrag vom 25.11.2007 - 14:47 | |||||||||||
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coole sache würde auch gerne so einen spartarief haben | ||||||||||
| Beitrag vom 25.11.2007 - 14:42 | |||||||||||
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Hallo zusammen Danke Im Moment haben wir folgende Zahlen. KW PLZ 6.500 12683 6.000 33818 11.000 34385 10.000 24401 11.532 49835 7.000 74847 7.000 73728 2.500 37194 7.000 85609 6.000 24106 10.000 72585 8.000 22081 5.500 85276 9.800 72810 20.000 52080 6.400 41812 9.000 47829 13.000 85652 4.500 18055 |
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| Beitrag vom 25.11.2007 - 14:26 | |||||||||||
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Super!Sehr gute Idee!!! | ||||||||||
| Beitrag vom 25.11.2007 - 14:21 | |||||||||||
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Super Idee, werde gleich mal meine Rechnung suchen und den Händler meines Vertrauens bitten Euren Gedanken zu verbreiten! | ||||||||||
| Beitrag vom 25.11.2007 - 00:42 | |||||||||||
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Pech Hans Super! |
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| Beitrag vom 24.11.2007 - 19:55 | |||||||||||
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Sehr gute Idee!! | ||||||||||
| Beitrag vom 24.11.2007 - 19:15 | |||||||||||